The Forum Pain

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    Etat du marché des moteurs de forum

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    ptidus

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    Etat du marché des moteurs de forum

    Message par ptidus le Lun 23 Jan - 16:24

    Bon, j'ai regardé ce qui se faisait en 2017. Sans surprise, c'est que des plateformes PaaS (platforme as a service : tout est hébergé et piloté par une entreprise, vous avez la main sur rien, et vous raquez pour l'hébergement et le développement de nouvelles fonctionnalités) et propriétaires (le code n'est pas visible, ni modifiable, ni copiable, etc).
    Je vous laisse chercher, la flemme de faire des liens, mais on a Vanilla Forums, NodeBB, XenForo, Hoop.la, Flarum... La plupart proposent des démos, vous pouvez regardez, c'est globalement des trucs assez jolis, modernes, et qui s'éloignent de la trinité catégorie>sujet>post pour passer à un modèle sujet+tag>post.
    Ce que je trouve pas déconnant. La page principale donne vue sur tous les sujets par ordre chronologique inversé (les plus récents en haut), et on a des boutons pour filtrer par tag, ce qui permet de simuler le système de catégories, les temps de chargement en moins.

    Le messie a l'air d'être Discourse (discourse.org), qui a le bon gout d'être libre (licence GPL v2) et maintenu par une équipe solide (ya notamment Jeff Atwood, co-créateur de Stack Overflow, une pointure).
    Y a une démo dispo, j'aime bien, après j'ai aucune idée de à quoi ressemble l'espace admin.
    Toutes les features sont listées sur discourse.org/about, ça fout le tournis, ça a l'air très puissant et flexible.
    Y a l'air d'avoir un système de plugin qui nous permettrait de le customiser bien comme il faut. Après faut coder en ruby, je sais pas personnellement faire mais ça doit pas être la mort quand on a déjà un background en programmation.

    Leur business model, c'est qu'ils ont une offre d'hébergement (à partir de 100$ HT par mois quand même), mais sinon c'est gratuit si on l'héberge nous même.
    Perso ça me SAUCE, et vous ?
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    Mizu

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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par Mizu le Lun 23 Jan - 16:30

    Alors désolé j'en profite pour faire un test du truc forumactif mais étant donné que je suis saucé par ton site,

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    CheapSept

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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par CheapSept le Lun 23 Jan - 17:25

    Yo, ma modeste contribution sera que discourse est assez gourmand en terme de performances, par contre l'installation sur n'importe quelle machine se fait via docker, c'est donc plutôt simple à mettre en place (Par contre l'installation sans Docker c'est abominable mais c'est une autre histoire).

    Truc important à noter par contre, tout est par ordre chronologique dedans, et l'affichage par défaut mélange toutes les catégories (mais ça se change très facilement et discourse est effectivement THE plateforme de forum à la mode et, je rejoins ptidus, c'est développé par des pointures).
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    Threedot

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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par Threedot le Lun 23 Jan - 17:34

    phpbb or gtfo
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    ptidus

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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par ptidus le Lun 23 Jan - 17:39

    t'es sérieux didié
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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par Admin le Lun 23 Jan - 19:06

    Perso je déteste Discourse je trouve le design trop épuré et pas clair après on peut voir du coté des feature, mais je trouve ça trop brouillon, même un subreddit c'est plus clair lol
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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par LuigiBlood le Lun 23 Jan - 19:31

    Je pense la même chose pour Discourse, trop bordélique, et à un aspect trop GitHub à mon goût (ça passe pour des projets de progs si GitHub n'est pas utilisé, mais c'est tout). A moins d'avoir un plugin qui donne un aspect un peu plus forum pour communautés...
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    Threedot

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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par Threedot le Lun 23 Jan - 19:32

    Moi je suis chaud pour un autre moteur mais faut que ça aie globalement la même gueule que PhpBB
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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par Admin le Lun 23 Jan - 19:38

    Threedot a écrit:Moi je suis chaud pour un autre moteur mais faut que ça aie globalement la même gueule que PhpBB

    En terme de forme globale des topic et comment les sections sont foutues ouais (même si pour ça on peut un peu moderniser, je sais pas comment) mais niveau feature faut rajouter masse.
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    ptidus

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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par ptidus le Lun 23 Jan - 19:43

    Après le design c'est pas forcément le plus dur à changer, ce qui compte c'est que l'organisation de base plaise, vu que c'est LE truc qui bougera pas après.

    Du coup si pour vous l'organisation phpBB est vraiment importante, ouais discourse ça va pas être possible.

    Dans ce cas le truc le plus moderne qui me vient à l'esprit dans cette configuration c'est les forums de facepunch : facepunch.com/forum.php
    Vous en pensez quoi, niveau design et features ?
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    CheapSept

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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par CheapSept le Lun 23 Jan - 20:13

    Heu je pense qu'il y a moyen de trouver mieux et qui ressemble plus à PHPBB, parce que vBulletin c'est quand même vraiment vraiment pas le bon plan, c'est cher, propriétaire et ça vaut pas son prix.

    Si on s'oriente vers un truc payant et proprio, je pense que c'est plus intéressant de zieuter du côté de IPB ou Xenforo (IPB est plutôt cool, je suis sur un forum qui l'utilise depuis quelques temps et l'expérience est très agréable)
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    ptidus

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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par ptidus le Lun 23 Jan - 20:19

    Non non, je parlais juste du design et de features, pas d'acheter un vBulletin. De toute façon personne ici est pret à mettre 100 balles par mois ou plus dans un forum.

    Non au final, soit on fera un truc from scratch, soit on personnalisera un truc libre existant.
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    CheapSept

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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par CheapSept le Lun 23 Jan - 20:23

    Du coup c'est le moment où je fais ma propagande? Kappa

    Bon en vrai je dois être honnête avec vous: j'en ai pas parlé pour le moment parce que je trouve que l'approche PHPBB est bonne mais vétuste. Mais si on se dirige vers un PHPBB-like, il y en a un libre, gratuit, performant et fait en PHP aussi à cet endroit:

    fluxbb.org

    Voilà, le truc est accessible de ouf, grosse communauté, encore développé activement et le feeling est vraiment similaire aux vieux backend de forum mais en intégrant quand même quelques pratiques de design plus modernes.

    Techniquement je pense que c'est le paradis pour se rapprocher du bon vieux temps en attirant quand même du sang neuf et en pouvant le modifier à notre guise si le besoin s'en fait sentir.
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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par Mizu le Lun 23 Jan - 20:45

    Je check ce que tu proposes, CheapSept, c'est vrai que c'est sympa (fluxbb.org/about/features.html, la 1.5 a l'air vachement bien lotie.)

    Après j'ai des questions sur l'apparence, je m'y connais pas trop trop en code mais on est obligé de se trimballer le forum ultra étroit ou on peut aussi modifier ça ?
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    CheapSept

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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par CheapSept le Lun 23 Jan - 20:48

    Mizu a écrit:Je check ce que tu proposes, CheapSept, c'est vrai que c'est sympa (fluxbb.org/about/features.html, la 1.5 a l'air vachement bien lotie.)

    Après j'ai des questions sur l'apparence, je m'y connais pas trop trop en code mais on est obligé de se trimballer le forum ultra étroit ou on peut aussi modifier ça ?

    Ben il y a un moteur de thèmes, donc théoriquement pour changer le visuel il suffit de copier/coller le thème de base et de le modifier à l'envie
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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par crouton le Lun 23 Jan - 20:57

    Je m'y connais que dalle en code mais si j'ai bien compris ça peut se faire en css donc à partir de ce moment là on trouve un graphiste et zou
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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par Admin le Lun 23 Jan - 21:02

    fluxbb ça a l'air cool à voir les features
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    Threedot

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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par Threedot le Lun 23 Jan - 21:04

    fluxBB a l'air cool en effet mais assez classique niveau features apparemment. Faut voir dans quelle mesure c'est moddable.
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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par CheapSept le Lun 23 Jan - 21:06

    Threedot a écrit:fluxBB a l'air cool en effet mais assez classique niveau features apparemment. Faut voir dans quelle mesure c'est moddable.

    C'est entièrement écrit en PHP. C'est un langage que je connais mal mais je suis absolument certain qu'on aura aucune difficulté à trouver quelqu'un qui le pratique, c'est vraiment over répandu.

    Et pour ne pas modifier directement le code quand c'est possible, il y a un système de plugins, donc le tout est très extensible.
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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par ptidus le Mar 24 Jan - 0:06

    Oh oui fluxbb j'avais utilisé ça genre en 2009 ! C'est sympa, très léger, très sobre, très dépouillé aussi. Faudra faire pas mal de choses nous même si on veut avoir plus de features, le projet a l'air abandonné par l'équipe de base, qui est partie faire Flarum (un discourse like).

    Bon par contre le code est immonde, je préfèrerais voir si y a pas moyen de mettre un thème phpbb sur flarum que modifier fluxbb...
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    CheapSept

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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par CheapSept le Mar 24 Jan - 0:17

    ptidus a écrit:Oh oui fluxbb j'avais utilisé ça genre en 2009 ! C'est sympa, très léger, très sobre, très dépouillé aussi. Faudra faire pas mal de choses nous même si on veut avoir plus de features, le projet a l'air abandonné par l'équipe de base, qui est partie faire Flarum (un discourse like).

    Bon par contre le code est immonde, je préfèrerais voir si y a pas moyen de mettre un thème phpbb sur flarum que modifier fluxbb...

    Effectivement, ptidus m'a passé le code de post en MP, et c'est un peu vétuste ^^'

    C'est dommage, je pensais vraiment que c'était la solution pour refaire un forum à l'ancienne. Du coup je ne sais pas trop où me diriger, ma boîte maintient une solution de forum en Python basée sur ça: pybbm.org/

    Mais il y a mieux sur le marché, qui utilise un framework différent: flaskbb.org/


    Après je rejoins Ptidus pour ce qui est de Flarum, et on trouvera plus de monde pour aller fouiller dans le code d'un forum en PHP que dans celui d'un forum en Python (Il y a des développeurs hein, c'est juste moins répandu).
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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par ptidus le Mar 24 Jan - 0:23

    Je backdash sur flarum, ils sont encore en beta et ne recommandent pas une utilisation en production.

    Pour tes trucs en python, je connais vraiment pas, donc je te fais confiance pour la partie technique. flaskbb a l'air d'être totalement ce qu'on veut, en effet, je vais me pencher dessus.
    Edit : la démo pour flaskbb est ici : forums.flaskbb.org

    Edit : Bon bah ça a l'air très bien mais pareil, y a pas encore de version stable.


    Dernière édition par ptidus le Mar 24 Jan - 0:39, édité 1 fois
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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par LucA le Mar 24 Jan - 0:33

    flaskbb a l'air vraiment pas mal en effet, en plus j'ai fait du python pas plus tard qu'aujourd'hui (merci la fac d'informatique) donc je pourrai aider au besoin, je suis pas expert non plus mais toute aide est bonne à prendre je suppose
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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par CheapSept le Mar 24 Jan - 0:36

    Il commence à se faire tard du coup je creuserais un peu plus demain, mais pour l'instant ce que je remarque sur flaskbb c'est que le projet n'est pas très mature, par contre c'est (plutôt) documenté et ça utilise des technologies assez robustes.

    Après je ne connais pas très bien le framework Flask, je sais qu'il est minimaliste et ça veut dire que les mainteneurs de flaskbb on du gérer à la main pas mal d'éléments relatifs à la sécurité, je ne sais pas si c'est une bonne chose.

    En ce qui concerne PyBB j'en ai parlé comme ça, il faut savoir que le fonctionnement ressemble beaucoup à phpBB mais qu'il y a beaucoup de trucs à changer niveau visuel pour que ça soit intéressant, parce qu'honnêtement le thème de base c'est complètement l'austérité.
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    ptidus

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    Re: Etat du marché des moteurs de forum

    Message par ptidus le Mar 24 Jan - 15:35

    En gros pour résumer, tous les moteurs de forums modernes s'éloignent de l'interface phpbb.

    Perso je pense que ça peut valoir le coup d'essayer discourse, ou un de ses clones. Je suis d'accord avec vous, l'interface me rebute un peu, mais c'est pareil avec tout ce qui est novateur, y a toujours une résistance au changement. Je pense qu'il faut lui laisser sa chance quand même, si ça se trouve ce sera réellement plus pratique que la vieille interface à laquelle on est habitués.

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